О тайцзи и о цюане

Занятия тайцзицюань для здоровья, боевых навыков и самосовершенствования.

Тайцзицюань, спарринг с бойцом MMA

Разделы: О тайцзи говорят, Принципы тайцзи, Техника тайцзи
28 августа 2015

Тайцзицюань, спарринг с бойцом MMA

Время от времени появляется информация о том, что в некоторых школах и направлениях проводится работа по развитию «прикладной составляющей» тайцзицюань. Процесс этот непрост по многим причинам. Одна из причин – сложности изначальных условий применения тайцзицюань, о которых я писал в статье «Особенности тайцзицюань как боевого искусства».

Традиционно прикладному аспекту обучали в школах тайцзицюань после освоения других методов тренировки: «цзибэньгун», «форма», «туйшоу» и т.д. Такой подход требует много сил и времени. В современных школах часто форсируют изучение базовых методов и приступают к спаррингам (саньшоу) гораздо раньше. Многие молодые ученики, не освоив как следует туйшоу, и не поняв таких важных аспектов как «4 граммами преодолеть тонну», активно участвуют в спортивных контактных соревнованиях (например саньда или кикбоксинг).

Минусы такого подхода в том, что зачастую такие бойцы используют грубую силу для победы – что в классическом тайцзицюань считается недопустимым.

Положительно в этом то, что ученик, который сталкивается с мотивированной мощной атакой, гораздо серьёзнее относится к изучению тайцзицюань. Часто, не попробовав, что такое реальный (в спортивном смысле) бой, ученик строит иллюзии и витает в фантазиях, делая неправильный акцент в обучении, и бывает сильно разочарован, когда после долгих лет занятий у него не получается ничего сделать в реальной ситуации. Как говорит Уильям С.С. Чен: «Чтобы научиться сражаться, нужно сражаться».

Сегодня я расскажу еще об одном специалисте тайцзицюань (и немного синьицюань), который пробует свои силы с другими представителями боевых искусств.

Мастер Ван Ликун, который преподает в своей школе во Франции тайцзицюань и синьи, делает сильный акцент на применение в спарринге. На видео есть некоторые фрагменты тренировок в его школе:

Сам Ван Ликун охотно тестирует свои навыки с представителями контактных единоборств. На видео ниже мастер проводит небольшой дружеский спарринг с представителем бразильского джиуджитсу – молодым спортсменом, который строит свою карьеру в боях MMA – Флавио «Пероба» (Flavio “Peroba”).

Здесь бойцы пробуют технику друг друга, видимо ограничиваясь только правилами борьбы. Сначала Флавио пробует получить захват – Ван достаточно умело не даёт ему это сделать. Потом Флавио делает бросок в ноги, но Ван успевает среагировать и захват удается лишь частично. Ван делает мощный захват за голову – и через какое-то время бойцы оказываются в партере. Дальше Ван не отпускает захват, но, видимо, не знает, что дальше с ним делать, Флавио также не удаются попытки освободиться от захвата.

После короткой схватки бойцы комментируют свои действия: что хотели, что получилось.

Мои выводы по этому видео: трудно сказать, кто выиграл в этом поединке – скорее всего, спарринг развивался бы дальше, если б его не прекратили. Я считаю, что боец тайцзицюань оказался в невыгодной для себя ситуации, так как бразильское джиу-джитсу специализируется на борьбе в партере, в то время как в тайцзи учат стоять на ногах и не падать.

То, что пожилой мастер тайцзи держался достойно с молодым спортсменом – это уже достижение. То, что среагировал на подкат, тоже впечатляет – я видел, как подобные подкаты проходят против многих спортсменов, и те совсем не успевают среагировать.

Далее, думаю, чтобы участвовать в таких боях, специалисту по тайцзицюань нужно прежде решить, что делать, если попал в партер, и тренироваться попадать в него как можно реже.

Хорошо, когда есть люди, которые не забывают, что тайцзицюань – это боевое искусство, но нужно также помнить: использование грубой силы – это не использование тайцзи. А в данном ролике грубой силы со стороны Ван Ликуна было слишком много. Возможно, сам мастер и его ученики сделают выводы и извлекут пользу от полученного опыта (в том числе отрицательного). Я же пожелаю им успеха в тренировках!

Внимание: На этом сайте приветствуется только конструктивная критика! Кто хочет покритиковать: прежде внимательно прочтите «Нормы поведения на этом сайте». Придерживайтесь конструктивной критики, например: «Я считаю, что мастеру следует больше маневрировать», «Я бы на месте мастера сильнее сжимал голову соперника», «Я бы медленно делал движения из 24 форм тайцзи Ян, и честно пал в бою за свои непоколебимые убеждения» smile

Фразы типа: «Это не тайцзи», «Какие-то это вовсе не мастера», «У нас на районе и то круче дерутся» считаются оскорблением и удаляются. Комментатору выносится первое и последнее предупреждение.

facebook.com twitter.com livejournal.ru blogger.com
Комментариев: 19
  1. 2015-08-28 в 21:29:21 | nikola

    Вы прям кладоискатель какой-то) . Интересный эксперимент, люблю такие вещи...

    В первом ролике видна мягкость, текучесть и расслабеная манера исполнения мастера- впечатляет.

    Дружеская встреча различных направлений всегда интересна- практика и опыт применения знаний и умений дают своё.Конечно сказываются ограничения- не выключать партнёру свет, газ, звук не припятствовать движению крови и тд.. wacko1 Придерживаюсь мнения в дружеских встречах пробовать не нанося увечий, приблизится к реальным скоростям, и подойти поближе к опысным моментам не пересекая грань разумеется. Тогда сразу видно кто на чём возводит своё здание мастерства.

  2. 2015-09-01 в 01:53:53 | просто Рома

    НАдеюсь у меня было первое предупреждение. Очень не хочется партизанить и постоянно менять позывные.

    Первый ролик очень понравился. Большое спасибо УвАутору. Постоянно задаю себе вопрос а как же дрались легендарные непобедимые мастера прошлого. Видео и кино материалов просто нет. Имеем только притчи и семейные легенды. Упссс.... Ещё разспасибо УвАутору, увидел тайцзи не такое, как в парках и в тем более как у меня. Понравилась работа мастера с учениками, на улице, для всех, много продвинутых учеников. Очень живенькое туйшоу, такое встречал только в вьетнамском винчуне.

    Вопрос АуТору - в комментариях не попадалось, что за стиль тайцзи? Заинтерисовала фоновая заставка с пеликаном и зелёной речной змеей. Очень много змеиной работы в руках.редкий случай когда увидел прорисовку усилия плечом.

    Син- и действительно много, но насколько я сведущ,, какой то очень очень семейный стиль и мастер очень креативного эксперементирует.

    Второй ролик критиковать даже не собираюсь. Попробую УвАутора пригласить к разговору. Соглашусь, скорее всего были договоренны правила борьбы. Иначе бы боец син-и вел бой по другому. Что касаемо тайцзи - возможно мастер ещё в пути и не владеет техниками фали и фанцзинь? А может не захотел применять? Это его мастера дело. За первый ролик он достоин всяческих похвал и уважения!!!!

    п.с. Прошупрощения за мой русский с турецким акцентом - пользуясь чужим планшетом руки - крюки никак не не настроятся.

    п.с. По поводу мастера ножевого боя - упс ,зачем и для кого УвАутор написал статью я понял, но озадачил видеоряд. Ну я на эмоциях и задокторбычил......

  3. 2015-09-08 в 14:45:56 | Author

    просто Рома:

    "НАдеюсь у меня было первое предупреждение"

    Ничего личного, только ради порядка smile

    "что за стиль тайцзи?"

    Не нашел, честно говоря sad

    "боец син-и вел бой по другому"

    ММАшник тоже sarcastic

  4. 2015-09-08 в 14:47:03 | Author

    nikola:

    "Вы прям кладоискатель какой-то"

    Только учусь blum

  5. 2016-01-24 в 01:59:07 | Аноним

    Мастер не разделяет пустое и полное, надеется только на чансы в руках очень качественно проработанные. На уровне показухи на учениках которые не сопротивляются в полную силу этого вполне хватает, на человеке с опытом борьбы и который не хочет подигрывать - нет. Для того чтобы использовать ТЦ на полную надо включать скручивания в корпусе и ногах иначе особого преимущества перед силовой работой не достичь. Да и внешней разницы особо не будет, что мы и видим на ролике. Когда дело дошло до реального контакта сразу включилась силовуха безо всяких насеков на мастерство.

  6. 2016-01-24 в 13:42:55 | Author

    Аноним:

    Прекрасный комментарий! Но он выглядел бы более убедительно, если бы подтверждался видео, где вы демонстрируете то, о чем в нём написали wink

  7. 2016-01-24 в 15:28:25 | Аноним

    Вопросов нет. Только с Флавио осталось договориться.

    А если без шуток, то видео не всегда убедительно. Проще "из рук в руки показывать".

  8. 2016-01-24 в 17:53:21 | Author

    Аноним:

    "Проще "из рук в руки показывать"."

    Естественно проще, а вот автор ролика напрягся, реально и честно вышел и провёл дружеский спарринг, снял на видео и выложил в сеть, со всеми его недостатками. За что ему и уважение в этой статье. Так, конечно сложнее.

  9. 2016-01-24 в 18:48:06 | Igor

    Проще "из рук в руки показывать".

    тогда уж и критиковать "от сердца к сердцу"

  10. 2016-01-24 в 21:12:38 | Аноним

    Я не критиковал намерения мастера. В общем и целом он молодец.Мало кто из современных тайцзистов и на такое пойдет. Видео - вещь относительная, можно по договоренности такой экшн отснять... Из рук в руки - имел ввиду что могу вживую показать, чтоб вопросов не было...

  11. 2016-01-24 в 21:24:32 | Author

    Аноним:

    "В общем и целом он молодец.Мало кто из современных тайцзистов и на такое пойдет."

    Вот и я о том же.

    "могу вживую показать, чтоб вопросов не было"

    Почему бы вам не выступить на каких нибудь достойных соревнованиях, если хотите что-то кому-то доказать, тогда вопросов не будет? А понты в наше время никого не впечатляют.

  12. 2016-01-24 в 22:24:50 | Аноним

    Интересная у Вас форма ведения диалога. Вы попросили прокоментировать ролик, я прокоментировал. При этом я знаю о чем говорю. И вот уже Вы меня обвиняете в понтах... Как то нехорошо получается.

  13. 2016-01-24 в 22:45:55 | Author

    Аноним:

    Спасибо вам за то, что прокомментировали ролик. Хотя фразы "безо всяких намеков на мастерство" не вписываются в принятую на этом сайте степень остроты полемики. Поэтому я с вами немного пообщался, чтобы дать понять, что нужно чуть сбросить обороты. В других статьях вы тоже "потоптались" изрядно. Поэтому общаемся пока через модерацию sad

    К примеру, что значит ваше

    "могу вживую показать, чтоб вопросов не было"?

    Каких вопросов, о чем, к кому? Я это трактовал как понты.

    Вы поймите, что у меня нет задачи кого-то обвинять, а есть задача поддерживать позитивный контент о тайцзи, чтобы людям было приятно читать. Для этого созданы простые правила сайта, которые тут закон.

  14. 2016-01-25 в 11:15:15 | Author

    Аноним:

    У меня нет времени и желания разбираться с той ерундой, что вы тут мне навысылали. Я вас забанил на этом сайте, можете не утруждать себя.

  15. 2016-01-25 в 15:45:21 | Krok & Co

    И ни разу не аноним, а самый что ни на есть...!

  16. 2016-01-25 в 15:46:39 | Krok & Co

    Хотел сказать, что полемика была живой и увлекательной! Жаль, остановили парня на взлете мысли!

  17. 2016-01-26 в 18:28:13 | Author

    Krok & Co:

    "остановили парня на взлете мысли"

    Пока эта мысль взлетала (я поудалял самые яркие комменты), парень жестко топтался по правилам сайта, и даже успел вызвать меня на "шмертельный поединок". sarcastic

  18. 2016-01-26 в 19:00:49 | Krok & Co

    Я сторонник исключительно интеллектуальных дуэлей! Вот где можно поразить до самых пяток...!Удачи и успехов господину Autor'у!!!

  19. 2016-03-23 в 16:24:33 | nikola

    Вот на тему эксперимента. Укоренение Тайцзи против дзюдо youtube.com/watch?v=ZlhH0PAsaZI

Есть мнение? Оставьте комментарий!

Используйте нормальные имена. Ваш комментарий будет опубликован после проверки.

Введите пароль и свой email (email используется как логин). Если Вы еще не регистрировались ранее здесь, введите Ваше имя. Вы будете подписаны на комментарии к этой статье и сможете изменять свое имя, пароль, загрузить аватарку, сделать ссылку на Ваш сайт и т.п.

smile mocking biggrin lol sarcastic wink good blum greeting bye yes nea yahoo drinks blush sad boredom wacko1 shok WhiteVoid

Выберите человечка с поднятой рукой!

При нажатии на картинку, Ваш комментарий будет добавлен.